השוורים הללו רק מחזקים את "מקומה" הוויזואלי של הבורסה בחיינו, למה לעזאזל אנחנו צריכים לראות אותם בשדרה הכמעט היחידה שנעים עוד איך שהוא להלך בה? כל הכבוד למפגינים!
מהשוורים המכוערים הללו מאשר מכל עבודה במוזיאון שרוב העם לא מגיע אליו- גם מי שהפרויקט הזה העלה לו את הסעיף יכול להסכים שהרבה מאד אנשים נהנו ממנו- לפחות החברות הללו מחזירות משהו לחברה. לעומת זאת מתי משהו שאמן עושה יוצא מסביבת המליה האמנותי ונוגע לאנשים שאינם במליה הזה?
מי שם אותך לקרוא או לא לקרוא אמנות למשהו מאותו הרגע שבו האסלה של דושמפ נכנסה למוזיאון כל דבר יקרא בשם אמנות - ואם זה לא מוצא חן אפשר לחזור לימים אחרים בהם אתה וחברים באקדמיה יחליטו מה היא אמנות ומהי לא אמנות. או שבעצם- אנחנו שם
יש דבר אחד שאני לא מבין, אני שומע פה צהלות שמחה על ההצתה של השוורים וקול נוסף שמתלונן על קיומם. מתוך זה אני שואל את עצמי על מה השמחה. האם השמחה היא על ההשמדה וההעלמה שלהם או שהיא על עצם ביצוע המעשה, על היוזמה עצמה?
אשמח לתשובה בהקדם. .ע.
מותר לעשות אמנות שהיא לא לטעמם של רבים אבל לשרוף?נראה אותך שורף את אולפני ערוץ 2 אכן צביעות / ערוץ 2 אחראי לכול מה שקורא לתרבות ואמנות בארץ זאת טלויזיה משחיתה למחות נגד. או להחרים את הערוץ יש קשר בין השוורים לערוץ 2 למוזיאון סמי עופר תתחיל לעשות את ההקשרים
אתה צודק לגבי השאלה מהי אמנות, בהקשר לאסלה של דושאן. ובכן, איני יודע אם השוורים הם אמנות, אבל בוודאי ששריפתם או טיפול אחר בהם (שריפה נראית לי ככלי אלים מדי) היא אמנות.
שהרי גם מאחורים פועלים גורמים כלכלים ואינטרסנטים כגון חכמי, סבג, עופר ודומיהם. ואולי גם נשרוף את הגלריות שהרי גם מאחוריהן משפחות עשירות ואינטרסנטיות אולי נתחיל בזומר לדוגמא. כן חבורת חיות חביבה ו"שוחרת אמנות"בואו נשרוף שהרי זו אמנות ושום דבר אחר אינו בר קיום
אינשאללה יישרפו כל הפרים כן, דרך אגב, אלה פרים ולא שוורים. רמז: תסתכלו להם בין הרגליים). זו תערוכה פסולה מכל בחינה, ונוסף לכל גם מכוערת. אם לפחות הבורסה היתה תורמת נוי לשדרה ניחא, אבל לתקוע עשרים כאלה בכל בלוק זה ממש מוגזם.
נכון שהפרים הללו מכוערים בצורה איומה ושהשדרות נראו יותר טוב לפני בואם התמוה, אבל בכל זאת - מישהו השקיע בהם עבודה ולא יפה להשמיד אותם ככה... חוץ מזה ילדים נהנים לרכב עליהם. גם זה משהו לא?
הופך ליצירת אמנות.אנשים שיש להם כסף ולא השכלה אמנותית,מעצבים את חוצות הכרך שעל עיצובה וטיפוחה היו צריכים להיות ממונים מי שמבינים ואין להם מי יודע מה כסף.
מלכתחילה היה העגל תאור "אמנותי" של הבורסה הישראלית - לפי הגדרת הוגי הרעיון,
הניסיון של העברת הבורסה ומערכת הכספים המושחתת של ממשלת ישראל לתחום האמנותי היה עוד ניסיון של להראות לנו ש"הממשלה היא למעשה חלק מהעם ורק רוצה את טובתו",
אין ספק שהביטוי שהעם נותן פה ליחסו למצב- דגל ישראל על שור (הממשלה שעוטפת את העם שהולך לטבח כלכלי ) והרצון להביע מחאה נגד הדגל שעוטף אותנו גם עם סימלו המדיני וגם עם סמלו הכלכלי - שריפת השור הכלכלי, שריפת הסמלים הריקים מתוכן כיום של "ציונות" ושריפת האמנות המפלגתית - שלא תומכת ביוצרים אלא בסמלים (בנין האופרה למשל) - ביטוי זה לא רק לגיטימי אלא מהוה "אמנות עממית" אמיתית,
אני אישית היתי ממליץ על סט תמונות זה כמועמד לפרס הן בזכות הרעיון והן בזכות הביצוע,
מה מקומה של חברה שבראשה עומדים ערכים של בצע ושחיתות?
מה מקומה של חברה שמשאירה תרבות (אמיתית - ע"ע הצגות, מוזאונים, קולנוע, קונצרטים למנהם, ספרות) לעשירים ופרסומות עלובות לעניים?
הדיון הוא לא בשאלה האם מדובר פה ביצירה מנותקת מהקונטקסט האם היא אומנות. אלא, האם פרסומת היא אומנות וגם אם היא עשויה בכשרון וטכניקה טובה. האם העיצוב הגראפי שעל עטיפת קרטון החלב הוא אומנות והאם פרסומת לסמסונג עם קריצה לדאלי (שלטי הענק באילון עד לפני כשבוע) היא אומנות . הדיון הוא על מקומה המרכזי מדי של הכלכלה בחיינו, כלכך מרכזי שכבר שכחנו שישנה תרבות, וישנה אומנות שהיא לא פרסומת שמטרתה היא אחרת.
וכן, באקט השריפה כולל הצילום יש יותר אמירה אומנותית מכל מפגן השוורים המסורסים האלה!
שריפת יצירות אומנות דומה לצערי לשריפת ספרים בחוצות ברלין,אבל כאן לא שורפים אלה את עגל הזהב של "אומנות"הבורסה. ולא היתה דרך טוטבה יותר להגיד ח-ז-ק את כל מה שעניי עמי חושבים
ההבדל בין אמנות לכל תחום יצירה אחר הוא בעובדה שהאמנות נעשית לעצמה ולשם עצמה ואינה משרתת גורם חיצוני לה. זה מה שמבדיל בינה לבין עיצוב(גרפי , תעשייתי וכו), אומנות (נגרות וכו). במקרה הנ"ל זו עבודת פרסום מוסווית היטב ,או לפחות מספיק טוב כדי שרוב האנשים לא יבחין בההבדל. ולמה אני אומר פרסום כי העבודות נועדו לפאר ולרומם את החברות שמימנו אותם. יוצא מכך שבשדרות רוטשילד היציבו שיטחי פרסום לחברות אלה והם אפילו לא שילמו על זה כמו שצריך (בטח לא למי שעשה את זה) אני נגד השריפה למרות שהיא עוררה בי שמחה - מפני שהיו אנשים שעבדו על זה במלוא תשומת הלב ולא משנה כמה התוצאה היתה גרועה- והיא היתה , ביננו - מחורבנת.
למה פרוייקט הפרות דומה (רק מי שלא ראה פר מימיו יכול לחשוב שזה פר) הפרוייקט הזה דומה למוזיקה קלילה שהולחנה על גבי שפה קלוקלת ויוצא שמי שמאזין נפגע מכך והבנתו מתקלקלת יותר והוא אפילו לא יודע שכך פני הדברים. לדעתו אם היו הרבה אנשים פירושו שיש הצדקה אמנותית לכך . כאילו שאם כולם שותים קוקה קולה זה אומר שזה בריא.
בקיצור - אמנות נעשית לשם עצמה ולמען עצמה וזה ההבדל על פיו גם אתם תוכלו לשפוט עבודות שעתידות לבוא.
לשרוף פרים שווה ערך למעשה של שריפת ספרים , זו אלימות לשמה , וכבר נאמר שבמקום שספרים נשרפים וגו.
כל ההצדקות הנכנות לטעמי על הטעם הרע של העבודות ברוטשילד מתגמדות לעומת המעשה המטופש הזה והמיותר , שלמעשה פותח איזו דלת לימני להיכנס מחר למוזיאון ולהצית עבודת אמנות שלא מוצאת חן בעיניו , עולם ישן נחריבה לא כולל אמנות גם לא אמנות רדודה ואפילו לא אמנות בשרות הקפטליסטים המחורבנים , פוטוריסטים היו היחידים שדיברו על שריפת אמנות "מנוונת" הפוטוריסטים היו פשיסטים במוצהר , זו לא הדרך .
באמנות נעשו למלא צורך של אדם פרטי- כמו פרוטרט או ציורי הדת שנועדו לשרת את האמונה. לא שאני משווה בין עבודות מופת לשוורים המכוערים אבל ההגדרות שלך לאמנות ממש מגוכחות- אמנות היא כל כלי ביטוי של היוצר וכמה חבל- גם של מי שמקבל כסף מחברה בורסאית לקשט שור. מעניין אותי מי אתה ומאיפה הבטחון באמירה חסרת בסיס?
אחרי הכל אנחנו לא חיים בעבר. זו אינה ההגדרה היחידה אשר ודאי אינה מקיפה את כל המקרים העכשויים ובוודאי יהיה מי שיחלוק עלי.
אבל זה הוא כלי שניתן להשתמש בו בהווה.
למטרת הדיון אני אשמח לנתח פה איתך מקרים פרטים כדוגמת הפרה . רק זכור- זה דיון!
"כלי ביטוי של היוצר" האם היוצר הגיע לכדי ביטוי עצמו ביצירה מוזמנת עם מצע מוכן ומשוחזר. האם היצירה הזו מתימרת אל הטוטאלי?
ועוד דבר:
"גם של מי שמקבל כסף מחברה בורסאית לקשט שור" אפילו אתה כותב קישוט - קישוט היא אומנות ובזה כבר דנו.
אני חושב שהרס של הדומם הוא חלק מוצדק בכל יצירת אומנות, (וגם כל צורת חיים) בסה"כ הרס של מרחב ומקום על ידי הצבת שוורים די מכוערים, בלי לשאול אותנו, לא שונה בעיני מהצתה שלא גרמה נזק לבני אדם או צמחייה. המצית (אח, איך ידעת לבחור כזה שור...) העניק לשור מימד אומנותי נוסף, והוסיף חשיפה וממד דיגיטלי משמעותי אפילו ליצירה הנחותה המקורית. כאשר כל השוורים חלפו ואינם, השור הזה עוד חי!
הפסל בכיכר העיר תמיד סימל לא רק את הערכים ההגמוניים של החברה, אלא את ההגמוניה הפוליטית שלה- את המשטר ממש. בערים מסויימות היה זה פסל נחושת של השליט, או ביטוי לרעיון שליט. וכך גם בשדרות רוטשילד שלנו- השליט- התאגיד, דורש לעצמו את כיכר העיר, כראוי לרצף ההיסטורי. אבל לרגע אחד היה לנו שליט אחר (בטח קצת רועד ומפמפם) עם מצלמה וקצת דלק ממיכל האופנוע...
מיצג מעניין כשלעצמו, עד כל הבלאגן הייתי בטוחה שהעיניין מבוים, מספר ימים קודם צילמתי את אותו שור חי וקיים.
התבאסתי משריפת הדגל, לרגע חשבתי שמדובר בפעולה ימנית קיצונית, אולי אין הבדל?
אני הייתי בוחרת שור אחר, בטח לא את דגל ישראל, יש לנו מספיק שונאים מלבד עצמנו,
מעניין אם בכלל בעל האפנוע חשב על כך ובכוונה בחר דוקא בשור זה?
אמנות אינה מגויסת כמו בעבר, אתה טוען 'שהאמנות נעשית לעצמה ולשם עצמה ואינה משרתת גורם חיצוני לה', אני תוהה אם אתה מחובר למה שנעשה היום בתחום האמנות? גם אירועי אמנות ללא רווח עדין יש מי שהם משרתים אם בעקיפין או בישרין. אתה חייב להיות נאיוי ביותר אם אתה חושב שמשהו הישתנה מאז ששכרו ציירים לצייר פרוטרטים. נסה לתת לי דוגמא אחת שמאמתת את דבריך כי לי יש איןספור דוגמאות שמאמתות את דבריי. ועוד דבר לא כל יצירה מנסה להגיע אל הטוטאלי או הנשגב אלא אם כן אתה סטודנט אמנות שנה אלף
מי שמך לדון במהי אמנות ומהי אומנות. דוקא היום לדון בהגדרות הארכאיות הללו מגוכך ומנותק לחלוטין (ראה ערך פרי גרייסון זוכה פרס הטייט שיוצר כדים- על פי הגדרתו ההבדל בין השניים הוא בכוונות האמן ומי אתה שתקבע זאת?)
כתבת-
"מיצג מעניין כשלעצמו, עד כל הבלאגן הייתי בטוחה שהעיניין מבוים, מספר ימים קודם צילמתי את אותו שור חי וקיים.
התבאסתי משריפת הדגל, לרגע חשבתי שמדובר בפעולה ימנית קיצונית, אולי אין הבדל?
אני הייתי בוחרת שור אחר, בטח לא את דגל ישראל, יש לנו מספיק שונאים מלבד עצמנו,
מעניין אם בכלל בעל האפנוע חשב על כך ובכוונה בחר דוקא בשור זה?"
"פעולת ימין קיצוני" - כנרה שאת פשוט רדופת שדים - ובנוסף - ממש לא מבינה את האקט -
את צורדת - זה סמל המדינה - וחייבים לשרוף אותו ,- כיון שהיום הסמלהזה - השור - באצטלא של דגל המדינה הפך לסמל שלנו - כמו מוסד הנשיאות, הממשלה , המשטרה, הצבא וכל השאר - שהבחירים של כל המערכות הללו או החקירות או יושבים בכלא או הודחו או צריכים הי להיות מודחים,
אם יש משהוא שהשור הזה - סמל הבורסה בפועל למעשה מסמל זה את הרשזון - שא האוצר , אז לא לשרוף אותו בפועל - אבל לשרוף את מה שהוא מסמל - בורסה כסמל המדינה עטופה בדגל המדינה - הכשרת השרץ, - ואת השור הזה צריך לשרוף - מה שיותר מהר, ולא "הימין הקיצוני" - אלא עניי המדינה, חולי סרטן שלא מקבלים תרופות, חולי סרטן של הקומנדו הימי, וסתם כל מי שיש מח בקודקודו,
